Новый сезон Ижкаст*beta: Александр Ермолаев, Андрей Подкин, Павел Овчинников

avatar Павел
Овчинников
14.05.2013, 23:38
комментировать

izhcast

Совершенно внезапно мы записали новый подкаст с использованием живых голосов Александра Ермолаева, Андрея Подкина и Павла Овчинникова. Назовем это началом нового сезона. Подкасты вновь будут выходить регулярно.

Сразу предупреждаю: по общению изголодались, обсудили очень много и многословно.

Что обсуждаем в новом выпуске:

1. Лайтпак на Кикстартере.

— Ижевский проект Лайтпак запустился на международном крауд-фандинговом сервисе Кикстартер. Всего за несколько дней проект собрал нужную сумму для дальнейшего развития — а это чуть более 260 тысяч долларов — и инвестиции до сих пор поступают. Это первый ижевский независимый проект, получивший столь широкую поддержку международного сообщества любителей гаджетов. Сейчас собрали уже $357 тыщ.

— Почему Кикстартер — прикольно для стартапщиков.

— Немного про патенты Лайтпака

— Купил бы Ермолаев себе Лайтпак?

2. Облака от Ростелекома.

— «Ростелеком» начал продажи облачных услуг для сегмента среднего и малого бизнеса на базе Национальной облачной платформы: проект реализуется и в регионе «Волга». Сейчас в пакете услуг: «Управление складом — Мой склад», «Управление взаимоотношениями с клиентами – CRM», «Виртуальный офис Microsoft» и «1С: Предприятие».

— Как считаете, выстрелит Национальная облачная платформа или нет?

— Скепсис Ермолаева относительно платформы.

3. Мобильное приложение марковских форумов.

— Ну тут Александра понесло:)

— Как марковские форумы превращаются в национальную удмуртскую мобильную социальную сеть.

4. Региональная блогерская премия.

Она состоялась. Уже вторая. Закрыли в апреле.

— Фрик шоу?

5. поиск работы в ИТ-отрасли в Ижевске.

У нас вновь получилась забавная дискуссия на Ижайти про квалифицированных специалистов в штате ижевских ИТ-компаний. Андрей писал пост про то, какого уровня специалисты нужны сегодня компаниям, в итоге, было много комментариев, вопросов, мнений и т.п.

Вновь, по-моему, ни к чему не пришли. В прошлый раз, год назад, мы констатировали проблему отсутствия кадров. Сегодня начали говорить о том, что ижевские компании в принципе-то пресытились и позволяют себе копаться в людях. Так ли это?

— Так все-таки: трудно ли найти/поменять сегодня работу в ИТ в Ижевске?

— С чем сталкивается опытный программист (сениор) во время перехода в новую команду? К чему ему быть готовым?

— Проблема узких и высоко-квалифицированных специалистов.

— Кто сейчас нужен работодателю? Чего он жаждет?

— Все-таки есть кризис или нет?

— Куда все уходят?

6. Обсуждаем Galaxy S4.

Про новый флагманский смартфон от Самсунг все мы прекрасно знаем, а вот Александр его успел еще и попробовать в работе. Давайте сейчас в режиме свободной беседы попробуем его обсудить.

— Первые ощущения и фишки.

— Какие родимые пятна обнажились непосредственно в процессе пользования? Они типичны для андроид-устройств?

— Можно ли сказать, что SGS4 качественно двинул платформу вперед? Подкинул головной боли разработчикам?

— По цене почти 30 тыщ рублей — стоит ли смартфон своих денег? Какие советы вы дадите тем, кто сейчас стоит перед выбором устройства.

***

Отзывы и комментарии — с вас!

Не скупитесь на ретвиты ↓
  • http://www.facebook.com/oleg.vylegzhanin Oleg Vylegzhanin

    Други мои. Сие есть предсказуемо мутный подкаст. И сейчас я объясню суть своих претензий.

    Возьмем для простоты пункт 5-ый устного народного творчества, где говорится о кадровой ситуации в ИТ. Если сформулировать кратко, то это есть ни что иное, как «разговор трактористов о тонкостях управления болидом F1 в условиях недостаточной прогретости трассы в Монако». Из трех участвующих «трактористов» только один имеет определенное моральное право рассуждать о кадровом рынке, потому что имеет опыт работы в достаточной круаной ИТ-компании с хэдкаунтом 200+. Угадайте, кто это. Herr Ермолаев же отродясь не видывал ничего, кроме своего небольшого семейно-марковского коллектива, где есть кто угодно, включая девочек на его побегушках, но профессиональных разработчиков нет и не будет. Г-н Подкин никого никогда никуда не нанимал, но это скорее признак благости нежели греховности. Однако опыта формирования большого профессионального коллектива у многомудрых собеседников нет. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?! Их «экспертное» мнение мы должны возводить в абсолют и считать истинной в последней инстанции только потому, что у Ермораева есть микрофон, в который он дает говорить только самому себе? То-то я смотрю, господа часто реферируют в сторону отсуствующего в из теплой компании человека, чье имя мы не произносим, пытась таким образом придать весомость своим рассуждениям.

    Если у человека есть свое мнение по любому поводу, это не делает его экспертом во всем, что способно спровоцировать на его лице выражение крайнего ума в совпровождении складного словесного потока сознания. Как говорят мат. логики, на противоречивом базисе можно построить сколь угодно истинную теорию. Так что, уважаемые, зрите плиз в корень, то есть экспертный базис прежде чем отнимать у доверчивой публики полтора часа бесценного времени.

    За сим откланиваюсь.

    • http://twitter.com/apodkin Andrew Podkin

      >> только один ... имеет опыт работы в достаточной круаной ИТ-компании с хэдкаунтом 200+

      А можно для совсем тупых пояснить, кто этот один и что за компания?

      • http://www.facebook.com/oleg.vylegzhanin Oleg Vylegzhanin

        Разве эти частности каким-то образом отменяют основной тезис о том, что «...опыта формирования большого профессионального коллектива разработчиков ПО у многомудрых собеседников нет.»?

        • http://twitter.com/apodkin Andrew Podkin

          Нет конечно, не отменяет. Равно как и то, что я — лох педальный, не отменяет того факта, что я отработал в НПО «Компьютер» 12 лет. Так что давайте будем придерживаться фактов.

          • http://www.facebook.com/oleg.vylegzhanin Oleg Vylegzhanin

            Этот факт безусловно вызывает уважение, хотя он был мне известен и ранее. Но, увы, дилетантское солирование АЕ свело вашу партию в вопросах стаффинга на сильно фрагментальную. А жаль.

      • http://twitter.com/izhit Ижайти

        Методом исключения — Овчинников? Про него ни слова:)

        • http://www.facebook.com/oleg.vylegzhanin Oleg Vylegzhanin

          Не удивлюсь, что придется пояснять, что значит «методом исключения». :)))

    • http://twitter.com/7dyan Nikolay

      Хм... Могу ошибаться, но, насколько мне известно, в области ижевских народных подкастов об ИТ имя Олег Вылегжанин — не самое известное, поэтому претензии на счет «мутности», «микрофона Ермолаева» и «истины в последней инстанции» — из той же области авторитетности, что и ваши же претензии по содержательной части ИжКаста:).

      Если я не прав — приношу извинения и прошу вас продемонстрировать ссылками, как выглядит F1 ижевских подкастов об ИТ.

      • http://www.facebook.com/oleg.vylegzhanin Oleg Vylegzhanin

        Увы, я не разбираюсь в «ижевских подкастах», что однако мне не мешает заниматься формированием и управлением профессиональных коллективов компаний-разработчиков ПО. Так что, демонстрируйте себя ссылками сами. Авось додемонстрируетесь до «F1 ижевских подкастов». Еще бы понимать, что это за хрень. :)

        • http://twitter.com/izhit Ижайти

          А давайте просто очередной подкаст на ногах запишем вместе? Сейчас, кажется, это сделать реально очень просто. Правда, наверное, опять о кадрах говорить уже не интересно (или нет?!), но другое что-нибудь обсудим. Или кого-нибудь.

          Соглашайтесь!)

          • http://www.facebook.com/oleg.vylegzhanin Oleg Vylegzhanin

            У меня нет такого микрофона. Но я не гордый, после аппарата Де Бугруа могу подкасты хоть на бересту зацарапывать. :)))

            Так что, зовите, коль понадоблюсь.

            • http://twitter.com/izhit Ижайти

              Прекрасно, планируем на начало июня.

              • http://www.facebook.com/oleg.vylegzhanin Oleg Vylegzhanin

                Вопросы с широких масс собирать будете? :)

        • http://twitter.com/7dyan Nikolay

          Удивлен. Такой несмешной слив — это надо суметь.

          • http://www.facebook.com/oleg.vylegzhanin Oleg Vylegzhanin

            За смешным надо обращаться к местным петросянам разговорного жанра.

    • http://twitter.com/izhit Ижайти

      Олег, ну вот что за перфекционизм. Подкаст — он же разговорный жанр. Не было ни цели, ни попытки расставить все точки над темой, поставить печать и убрать все под замок. Да, мутный. Был бы чистый, не о чем было бы говорить, и вашего прекрасного комментария (кои слишком редки у нас) у нас бы не было)

      • http://www.facebook.com/oleg.vylegzhanin Oleg Vylegzhanin

        Слышал я о паре-тройке звезд разговорного жанра: Галкин, Петросян, Задорнов... Да-да, сам в шоке от своей эрудированности :)))

  • http://twitter.com/dpletnev Дмитрий Плетнев

    Я вам скажу просто, мы последние пару месяцев не можем найти андроид-разработчиков, которых, как будто бы очень много должно быть и дешевых. Я слышал уже мнение, что андроидов больше, разработка значит под андроид дешевле.

    А теперь факты — за 2 месяца, мы получили много резюме, из них выбрали тех, кто не студент 2-3 курса, и им выдали тестовое задание. Выполнить не смог никто. А оно на порядок проще задач, которые мы решаем на боевых проектах.

    • http://rouslan.com Rouslan Grabar

      не хочу изображать капитана очевидность, но это рынок и все получают ровно то чего достойны. «Получают» — это не о деньгах. Это как take в выражени «Winner takes it all»

      Что бы делать интересные предложения, от которых сложно отказаться, нужно быть максимально эффективным, ибо поддержание «интереса» обходится дорого, а маржа не резиновая.

      Соответсвенно, если вы не можете найти нужных разработчиков, нужно в первую очередь внутрь посмотреть — возможно, что кто-то зря ест свой хлеб.

      • http://www.facebook.com/oleg.vylegzhanin Oleg Vylegzhanin

        Руслан, мне не хотелось бы здесь разводить долгоиграющую байду на темы тонкостей различных стратегий ИТ-бизнеса. Полагаю, ты понимаешь, что мне известна тактика «предложений, от которых сложно оказываться», но она далеко не универсальна и имеет ряд побочных эффектов. И весьма жестких. Дмитрий же говорил о проблеме качества джуниоров, когда и есть чем предложение сделать, но не кому. Знкомая картина, правда?

        В общем, у тебя слишком богатый и разносторонний профессиональный опыт, именно поэтому тебя не берут на подкасты, ибо Ермолаев прикольнее в своих размышлениях о сферических конях в вакууме. А в них он толк понимает... :)))

        • http://twitter.com/apodkin Andrew Podkin

          О! Я ж совсем забыл про Руслана, когда Паша спрашивал, кого еще можно позвать на запись подкаста :-)

          • http://twitter.com/izhit Ижайти

            Теперь придется звать:)

  • http://twitter.com/xtrimsmile Oleg

    По поводу юзабилити телефонов, в WinPhone application bar (т.е. основные кнопки) располагается внизу, не основные действия обычно скрыты под appBar'ом. Естественно, разработчик может сделать все, как хочет, но рекомендуется по максимуму использовать именно appBar.

    И да, wp значительно шустрее. Имея SonEric Experia Ray 1ГГц, одно ядро, 512мб оперативы, тормозов куча (Android 4.0.3). Постоянно приходится залазить в приложения и отключать ненужные. Nokia Lumia 800 на WP7 с точно такой же «начинкой» работает без тормозов вообще. Здесь как бы не совсем честная многозадачность. Есть агенты выполняющиеся по расписанию, музыка идет просто в фоне. В остальном если приложение не вижу, оно не выполняется. Оно может оставаться в памяти. Чтобы получить почту, сообщения из аськи, контакта, твиттера, есть механизм push-уведомлений, который не задействует ресурсы телефона (так понимаю, там используются сервера microsoft + нужен свой сервис).

    • http://twitter.com/apodkin Andrew Podkin

      Блин, Олег. Ну уж ты-то должен знать, что это не баг, а фича.

      Сравнивать Android без Project Butter c Windows Phone — пропащее дело, это к бабке не ходи. Ну и даже с ним разные оболочки работают с разной скоростью.

      Сравни флагманы 2013 года. Лучше, если Android будет CM или AOKP. Или Sense 5, если тебе надо решение из коробки.

      • http://twitter.com/xtrimsmile Oleg

        просто как начинающий разработчик под wp хочу, чтобы быстрее пришло время, когда wp начнут серьезно воспринимать, как android и iOS =)

        правда этот кусочек pr'a мало чем поможет

        • http://twitter.com/apodkin Andrew Podkin

          >> хочу, чтобы быстрее пришло время, когда wp начнут серьезно воспринимать, как android и iOS =)

          Как только отъест 10% рынка — так сразу :-)

          • http://twitter.com/ae11 Alexander Ermolaev

            пока с этим сложно, так как мощности процессоров пока реально растут и именно из-за этого в нишу дешевых аппаратов приходят Андроиды, хотя туда уже почти 5 лет нацелен Microsoft, но их бюрокративный подход стабильно опаздывает и они предлагают решения, которые могли бы выстрелить 2 года назад только сейчас, когда смысла в них уже немного... ;)

            концептуально мобильные ОС делались исходя из следующих предпосылок:

            — iOS — проблема с процессорами, но самое передовое железо из доступного на рынке, так что максимальная лояльность клиентов, ну и упор на «экосистему»...

            — Андроид — ставка на рост вычислительной мощности, масимальная гибкость, многоплатформенность... проблемы напрямую связаны именно с ключевими ценностями... ;)

            — WP — ставка на ограниченные процессорные мощности и идея удержать офисных пользователей, хотя поезд давно уже ушел... Они взяли строгость требований к разработчикам от iOS и попытались при этом достичь мультиплатформенности, но тут ключевое противоречие, так что пока получается это у них плохо... ;) но, конечно, может и получиться... уверен, что они постепенно доберутся до 10%, но выстрелить как iOS или Android им уже не удалось... ;)

            • http://twitter.com/apodkin Andrew Podkin

              >> концептуально мобильные ОС делались исходя из следующих предпосылок

              Мягко говоря, это не совсем так ;-)

              Придется, видимо, еще один подкаст записывать, чтобы обсудить.

              • http://twitter.com/xtrimsmile Oleg

                >> Придется, видимо, еще один подкаст записывать, чтобы обсудить.

                Было бы отлично. С удовольствием послушаю...и думаю, что не только я

                • http://twitter.com/izhit Ижайти

                  Тогда давайте планировать)

            • http://twitter.com/xtrimsmile Oleg

              по утверждениям мелкомягких, wp8 поддерживает до 64, так что вряд ли они делают ставку именно на ограниченные мощности, эти мощности в настоящий момент им просто не нужны.

              Не помню, где читал, так что пруфлинк предоставить не смогу: некоторые аналитики говорят, что wp к 2015 году обгонит iOS.

              • http://twitter.com/apodkin Andrew Podkin

                >> некоторые аналитики говорят, что wp к 2015 году обгонит iOS

                Ага, тоже читал. Это те же самые аналитики, которые утверждали, что в 2013 году WP7 обгонит Android :-)

                • http://twitter.com/xtrimsmile Oleg

                  специально обученные аналитики отдела маркетинга microsoft)))

              • it’s me

                я люблю wp и желаю дальнейшего развития, но давайте будем реалистами? Крайне сомнительно, что в ближайшие 2-3 года wp сможет подняться выше третьего места. Только если apple будет выпускать откровенный шлак (что тоже маловероятно)

                ЗЫ: Диванные аналитики такие диванные...

  • http://twitter.com/ae11 Alexander Ermolaev

    изобилие опломба и снобизма, конечно, фирменный стиль @facebook-100000825413687:disqus так что понять его реально сложно... ;) так что отвечу, как человек, который реально рулит автомобилем, а не сидит в пассажирском кресле: ездить по что на тракторе по Монако реально СЛОЖНЕЕ, чем на болиде F1, лично я там ездил на каком-то рено рент-карном, но ничто не мешает даже на нём ездить как в F1, просто будет намного медленнее и сложнее, но будет тот же дрифт... ;) то есть, принципиально, физика управления машинами овершенно одинакова и никаких там волшебных тонкостей нет, просто в F1 бывают высокие скорости (но не в Монако!!!)... для тех, кто верит в сказки напомню, как недавно райконен спокойно ехал на подиум с разбитым обтекателем... оказалось, что он вовсе не так критичен для результата... так что, пример с F1 показал, что понта опять больше, чем смысла... ;) впрочем, у нас так много где... так что, в подкасте я и говорю, что у нас в шатате программистов всего два и что ситуация с кадрами одинакова во всех областях...

    не знаю, что там за тестовая задача, но моу сказать, что когда наши руководители служб требовали от соискателей знаний всего и сразу, то и вправду ничего не находили, а когда фокусировались на задаче, то находили нужного человека, который потом легко выполнял все требования, но формально бы он ни в жисть не подошел бы...

    кстати, откуда бредовая мысль, что должно быть много и недорогих андроид-разработчиков для меня великая загадка!!! мне кажется, что это не мысль даже, а просто бред на пустом месте... ;) Откуда у нас взяться поклонникам Java для меня загадка... у нас был один, так он давно в Яндексе руководит разработкой андроидных софтин типа карт... ;) а ушел туда от того, что у нас сложно было развиваться как Java- разработчику, а ему она реально нравилась (думаю, что и сейчас нравится, но так как я ему такго вопроса не задавал в последние годы, то не знаю наверняка ;) )

    Если кто забыл историю, то напмню, что Java появилась как прекрасный универсальный язык для мультиплатформенности и виртуализации в ту пору, когда не было ещё модной нынче виртуализации, то есть никаких VMware и тому подобного не былов природе!!! и JVM была офигенной идеей, правда, потом появилась нынешняя виртуализация и роль java опять свелась к многоплатформенности, так что новую жизнь в неё вдохнул Google, который решил немножко слукавить что бы не париться с лицензированием java у Oracle и сделал по сути точную копию с чуть-чуть другими названиями... ;) так вот программист для Android моет вырасти либо с нуля, либо из Java-разработчика!!! конечно, можно представить ещё бредовую идею, что он вырастет из Scala-программиста, но в это поверить уже совсем не реально на мой взгляд!!! ;) то есть, мне кажестя, что поклонник Scala считает Java чем-то древним типа FORTRAN66 ;) короче, Scala-разработчиков я в Ижевске не видел живых!!! равно как и проектах не слышал... да и на Java нет клиентов к порпоративном сегменте, так что, взяться им не от куда!!!

    так что нормальный возраст перспективного Андроид-разработчика именно 2-3 курс, учитывая, что реально Андроид выстрелил меньше год назад!!! ;)

    да и принципиальной проблемаы в том, что бы любого ООП-программиста научить Андроиду вроде как нет... ;)

    конечно, сейчас вылезут «понторезы с закрылками»... ;) но если бы они меньше «понтов резали», то были бы в Ижевске меньше программистских компаний, а так они пока растут как грибы после дождя и люди предпочитают открывать собственный бизнес, чем идти на службу к заслуженным «понтовикам-затейникам»...

    • http://www.facebook.com/oleg.vylegzhanin Oleg Vylegzhanin

      ...а что сказал бы Фрейд по поводу твоей жаркой любви к восклицательным знакам? :)

      • http://twitter.com/ae11 Alexander Ermolaev

        Олег, я искренне счастлив, что ты уже начал использовать троеточие, путь и в начале предложения, но уже хорошо!!! Так же я вижу, что просто точки в конце предложений ты игнорируешь, то есть «рогом» в пунктуацию не упираешься и это тоже здорово!!! ;)

        однако, я не привык говорить за других!!! то есть я излагаю только свою личную точку зрения и не более того... ;) так что, считай тройные точки, ??? и !!! в комплекте с ;) моим «стилем» и не более того... никакого эксклюзива на него у меня нет, конечно, так что, если хочешь — пользуйся на здоровье... уверен, что и не вижу оснований Фрейду возражать против того что бы ты их тоже использовал... ;)

    • http://twitter.com/extreme_frost Алексей Евдокимов

      Какой феерический бред про Java-разработчиков. И уж тем более тирада про Scala. Господибожемой, иногда лучше жевать, чем говорить о том, в чём разбираешься как, простите, свинья в апельсинах.

      • http://twitter.com/ae11 Alexander Ermolaev

        пардон, а где же «правильные слова»??? какой смысл восклицать «Господибожемой» и не говорить в чём, собственно, отличие видение проблемы??? ;)

        • http://twitter.com/extreme_frost Алексей Евдокимов

          Не вижу смысла дискутировать с официальным троль-бабаем всия удмнетов.

    • http://twitter.com/apodkin Andrew Podkin

      >> так что нормальный возраст перспективного Андроид-разработчика именно

      2-3 курс, учитывая, что реально Андроид выстрелил меньше год назад!!! ;)

      Не совсем так. В 4 выпуске Ижкаста я рассказывал Паше, что в 2010 году провел небольшой анализ рынка мобильных ОС и уже тогда было понятно, что Android выстрелит.

      • http://twitter.com/ae11 Alexander Ermolaev

        об том и речь, что это стало ясно всего два года назад, что откровенно мало... ;) выстрелить с точки зрения продаж он был обязан в силу ситуации на рынке и мелкого мошенничества Гугла в отношении производителй... ;)

    • http://twitter.com/dpletnev Дмитрий Плетнев

      Саша, ты очень сильно не прав.

      Во-первых про дешевых андроидов рассказывал мне ты, а теперь видимо отказываешься от собственных слов. Это странно.

      Во-вторых не стоит пытаться мне объяснять какой уровень знаний требуется для стартового андроида, мы немного в теме и чуть-чуть понимаем что человек должен знать, а что нет. Вряд ли вы будете брать линоксового админа, без опыта работы с линуксом.

      В третьих я не знаю куда выстрелил андроид год назад, когда полтора года назад мы выпустили первый билд андроид приложения ivi. Видимо для воздуха делали?

      И еще раз — у нас постоянная работа на боевых проектах с очень жесткими сроками. Студент 2-3 курса практически всегда ставит личную жизнь и учебу выше работы, а это критически сказывается на качестве и скорости разработки, а в итоге на сроках. Сервисная компания нашего уровня не может себе позволить работать с такими кадрами. Серьезно сомневаюсь, что если бы мы внезапно задержали релиз марковских форумов на пару недель из-за сессии разработчика, вы были бы бесконечно рады.

      С более серьезными заказчиками это заканчивается очень немаленькими штрафами.

      • http://twitter.com/ae11 Alexander Ermolaev

        нет, стоимость разработки под Андроид у нас вышла реально намного дешевле, чем у вас для iOSя тебе и тогда и сейчас про это говорю... ;) но мы с тобой не говорили о наёмном персонале!!! мы говорили о цене проекта!!! и мне не понятно как оно взаимосвязано... то есть, оно может быть взаимосвязано, а может быть и нет... ;)

        я говорю про рынок девайсов, без которых приложения как бы не нужны никому... ;) я не спорю, что вы делаете приложения для ТВ и там тоже есть какая-то ниша, но она уже не выстрелила и вряд ли выстрелит... так как пока нет идеи как взорвать этот рынок... ;) потуги Samsung и LG выглядят странно и неубедительно...

        ну конкретно наше приложение под iOS и без студентов задержали с выходом... то есть довод про студентов я тут ни разу не понял!!! Хуже того, я упрашивал вас выставить счета хотя бы в рамках тех сроков, которые были оговорены!!! ;) то есть на конкретном примере получается, что даже если все работают на постоянной основе, то и это не гарантирует соблюдение процесса...

        честно скажу, что пока с Носорогом не возникло ни одного срыва ни с документами, ни с этапами... ;) то есть, проект дешевле, но шире и пока педантичнее получается... ;) я уж не говорю о том, что горизонтальную версию они сделали без дополнительной оплаты, когда вы упёрлись рогом и запросили почти удвоения суммы... ;) лично мой опыт прямо указывает, что понты — это отдельный вид спорта и он не всегда имеет отношение к результату, как ты пытаешься сказать... ;)

        • http://twitter.com/7dyan Nikolay

          Позволю себе отметить, не по теме подкаста, что ИжАйти уникален тем, как тут легко и просто обсуждают детали взаимоотношений заказчик-исполнитель:) Это слегка переворачивает мое личное понимание деловой этики. Правда не могу сказать, в какую сторону, но отчего-то и интересно и неприятно это все читать одновременно:)

          • http://twitter.com/izhit Ижайти

            И, главное, как это модерировать все?:)

        • http://twitter.com/dpletnev Дмитрий Плетнев

          Мда, в итоге перешли на личности, я к счастью не готов обсуждать детали проекта и проблемы на нем в открытых источниках, это вне моего понимания деловой этики.

          Жаль что ты не понял довода со студентами.

          Я не готов обсуждать качество и подходы работы других компаний, как до так и после выхода конечного продукта.

          Но я рад, что удалось найти разработчика дешевле, лучше, быстрее и качественнее.

Get Cloud PHP Hosting on CatN